Моё мнение о Лаборатории нейронаук и поведения человека, подразделении Сбера

Впервые я столкнулся с Лабораторией нейронаук и поведения человека буквально на этой неделе, прочитав статью на Хабре «ИИ может менять мнение человека. Мы проверили это на моральных дилеммах». Учитывая авторитет Сбера как разработчика лучшего в России ИИ, я отнесся к статье достаточно серьезно. Тем удивительнее было для меня то, что авторы (коллектив сотрудников Лаборатории нейронаук) отнеслись к своей статье менее серьезно.

Ошибки, которые я оптимистично классифицировал как опечатки, и крайне спорная интерпретация собственных экспериментов — всё это заставило меня попытаться проанализировать, что это за Лаборатория и какие цели она перед собой ставит.

Лаборатория нейронаук в науке

К сожалению, поиск в интернете не позволил мне найти ни одной научной публикации, кроме той, анонс которой был опубликован на Хабре и привлек моё внимание. То есть научное подразделение Сбера (я надеюсь, что само название «Лаборатория» подразумевает науку), созданное в 2019 году, за шесть лет не создало научного бэкграунда. И к этой статье у меня сразу возникли вопросы.

В первую очередь, это ошибки в описании методики проведения эксперимента. Авторы путаются в определении контрольной группы и расчете отклонений. Во вторую очередь, ошибки в применении философских терминов — например, искажение сути «деонтологии» (подробнее в комментариях к статье). С одной стороны, это похоже на опечатки, но с другой — демонстрирует легкость использования инструментов, когда во главу угла ставится заранее заданный результат.

В целом, статья пыталась доказать оригинальную концепцию руководителя Лаборатории Андрея Курпатова, предполагающую, что человек в своей основе является детерминированным биологическим автоматом, лишенным свободы воли, глубоко конформным и легко управляемым внешними стимулами или алгоритмами, в то время как его сознание лишь постфактум оправдывает уже принятые мозгом решения.

Но некорректная постановка эксперимента, скорее, доказывает обратное: участники успешно сохраняли свое первоначальное мнение, а «высокая конформность» авторами была получена лишь из-за перевернутой математической логики в расчете метрик (когда близость к ответам контроля почему-то была названа конформностью, а не независимостью). Впрочем, из-за путаницы в статье я не могу с уверенностью утверждать, что именно имели в виду авторы.

Более того, эксперимент, в котором в первой части шесть человек повторяют неверное суждение (без аргументов и обоснования), а во второй роботизированный голос приводит аргументы и объясняет, некорректен. Производить какое-то обоснованное сравнение здесь невозможно.

Человек — существо социальное. В первом случае ему проще согласиться публично, но в голове держать, что собеседники несут какую-то дичь и это как-то глупо, что и отражается в окончательной анкете. Во втором случае человек размышляет и соглашается. То есть фактически измеряется сила убеждения философского аргумента, а не субъекта давления.

Сам факт того, что в процессе общения с людьми отклонение между явно озвученным мнением и фактически указанным в анкете огромное по сравнению со случаем, где беседа шла с ИИ (56% и 2.6%), говорит об отсутствии давления со стороны ИИ и ставит под вопрос выводы препринта.

По сути, всё исследование Лаборатории доказало известный со времен Аристотеля факт: если человеку аргументированно объяснять, он может изменить свою точку зрения.

Что ж, возможно, цель у Лаборатории не наука, а что-то другое. Или, что хуже, заранее заданный вывод выстраивает исследование и результаты. Давайте оценим, над чем трудится Лаборатория.

Лаборатория нейронаук в бизнесе

Если учесть подход к человеку как к глубоко конформному биоавтомату, лишенному свободы воли, то направление исследований вполне последовательно и логично:

  1. Детекция эмоций: Разрабатываются методы анализа голоса, чтобы в реальном времени определять эмоциональное состояние Человек здесь рассматривается не как субъект, а как источник биометрических сигналов, которые нужно расшифровать без его ведома.

  2. Повышение лояльности: Серия методологий и фреймворков создания эмоционально клейкого клиентского опыта, в основе которых – знания о потребностях, эмоциях и психологии людей.

  3. Психопрофилирование от колл-центров до топ-менеджеров: Разрабатываются системы формирования профилей, которые собирают ваши цифровые следы и классифицируют вас. Интересен алгоритмический подбор в колл-центрах: система определяет нейропрофиль звонящего клиента и соединяет его с оператором, чей психотип лучше всего подходит для эффективного урегулирования. Схожие алгоритмы применяются и для профилирования самих сотрудников, отсеивая тех, кто не вписывается в математическую модель успеха.

Не факт, что всем этим занимается Лаборатория, но эти направления соответствуют задачам, поставленным перед ней. Первый зампред правления Сбербанка Лев Хасис прямо заявил: «Мы хотим благодаря разработкам лаборатории сформировать эмоциональную связь с каждым, кто соприкасается с продуктами нашей экосистемы, и расцениваем эту связь как основу нашей конкурентоспособности».

А издание CNews сообщило о загадочном направлении исследований Сбера — «ИИ-модель психической реальности человека», что вполне укладывается в логику задач Лаборатории.

То есть задач — подобрать инструменты для влияния на человека. Впрочем, желание компании быть конкурентоспособной вполне понятно, и я его поддерживаю. Другой вопрос, что основа, которая воспринята как база для выстраивания работы с клиентом, неверна.

Человек — это манипуляционный автомат, или субъект?

У Курпатова прослеживается простой тезис: человек вторичен, автоматичен и управляем. Как и любой простой тезис, его легко воспринимать и легко с ним соглашаться.

Проблема в том, что простота этого тезиса оборачивается его практической несостоятельностью.

Свести человека к автомату без свободы воли — значит проигнорировать фундаментальное свойство человеческой субъектности: способность к рефлексии и пересмотру собственных установок. И это свойство, как ни странно, подтвердили данные их собственного эксперимента. Отсутствие разрыва между публичным и приватным ответом в группе «ИИ с обоснованием» (всего 2,6%) — это не проявление конформности. Это проявление критического мышления: человек прочитал аргумент, согласился или не согласился, и публично заявил ровно то, что думает, в отличие от эпизода, где шесть человек навязывали своё мнение.

Попытка построить манипуляционные алгоритмы, опираясь на ложную механистическую парадигму, обречена на провал. Какой смысл во фреймворках и психопрофилировании, если сам объект управления (человек) вступает с системой в диалог, а не в одностороннее подчинение? Если подмена понятий «конформность» и «убеждение» видна каждому, читающему препринт, то насколько эти алгоритмы будут эффективны в реальной борьбе за клиента? Скорее всего, они будут давать ровно такой же шум, как и бесполезные опросники NASA-TLX в их же эксперименте.

В итоге мы получаем лабораторию, которая шесть лет работает над созданием «кнопки управления человеком», публикует статью, полную логических и математических ляпов, и в этой статье невольно доказывает лишь то, что люди — это не кнопки.

Успокаивает то, что человечность, продемонстрированная в научной статье с кучей авторов, наверняка сохранится и в остальных проектах Лаборатории.

@Kamil_GR
28.06.2026 00:12 UTC
Первоисточник

Комментарии

@bryndin
27.06.2026 23:44 UTC
0

что за "человек Сбера"?

@anonym0use
28.06.2026 00:00 UTC
+13

В парадигму строящегося цифрового концлагеря такой подход вполне вписывается

@Air-s
28.06.2026 03:32 UTC
+2

Успешно избегая мелких ошибок, двигаются к одной огромной трагедии.

@whoisking
28.06.2026 07:19 UTC
+1

Далеко не только цифрового

@deepgaze
28.06.2026 00:52 UTC
-1

Курпатов вроде как много лет назад оттуда изгнан

@Kamil_GR
28.06.2026 03:07 UTC
+2

На официальном сайте он научный руководитель.

https://sberlabs.com/laboratories/laboratoriya-neyronauk

28.06.2026 12:52 UTC
0

хм, действительно... а в корпоративной почте было сообщение, что он покинул команду Сбера (вскоре после "гей" скандала с часами). мистика )))

28.06.2026 13:38 UTC
0

Буквально на днях там предлагали работу, Курпатов там обозначается руководителем

@soleil_d_or
28.06.2026 04:22 UTC
+4

С такими «исследованиями» путь до «стеклянного города» недолгий.

@bookker
28.06.2026 05:02 UTC
+6

Пусть они и дальше остаются в своей отсталой парадигме. Чем дольше, тем лучше. Многолетние опыты приведут к истощению ресурсов у "эффективных менеджеров". Давно уже понятно, что мы не в одной лодке.

@cless75
28.06.2026 06:10 UTC
+2

Это вмего один пример как колосальные ресурсы тратятся на бурную имитацию кипучей деятельности.

@avshkol
28.06.2026 06:23 UTC
0

Вы намекаете, что целью эксперимента было доказать, что человек автомат без свободы воли? Думаю, у них не было такого философского замаха, да и любой неглупый высший менеджер, согласовывая бюджет на такие исследования, задался бы логичным вопросом:

“Так, получается, и у меня тоже нет свободы воли? У меня, который превозмогая желание убежать к друзьям на улицу, играл на скрипке, копил деньги, отказывая себе в мороженом, чтобы уехать в Москву, и вот я тут, и какой-то Курпатов будет доказывать, что у меня нет свободы воли?.. Шыш вам, а не бюджет!”

Разумеется, если взять группу разных людей, то высказанные аргументы, в т.ч. и машиной, на какую-то часть из них как-то повлияют. Но это нормально - одни проявили свободу воли, чтобы прислушиваться к машине, другие - чтобы не придавать значения её аргументам...

@Kamil_GR
28.06.2026 06:34 UTC
+3

Топы к себе такое не относят. Вообще на этом уровне мало рефлексии, слишком много задач. А вот задача работать с клиентами становится проще, если предположить их функционирование аналогично автомату.

Из эксперимента прямой вывод - ИИ меняет точку зрения людей. Но интерпретация разная. Авторы называют это конформизмом, или алгоритмическим конформизмом, я же считаю, что человек осмыслил аргументы и принял их как свои.

Вот эта разница и отличает человека-автомата от человека-субъекта.

@OrlovPsycho
28.06.2026 11:30 UTC
+3

Людям, особенно находящимся в позиции власти, свойственно нарциссичное двуличие в таких вопросах. Высказывание о «людях» для них – это высказывание о всех, кроме себя и, в крайнем случае, нескольких таких же статусных приближенных. Это фундаментальная ошибка атрибуции в действии: свою жизнь осмыслять через собственную волю, смыслы, личные нарративы, заслуги. А чужую, особенно тех, кто как-бы на отдалении находится - через обобщения, стереотипы.

Поэтому да, все люди – автоматы, почему бы и нет. Все, кроме себя любимого :)

@Hadis
28.06.2026 10:05 UTC
+3

Будет довольно иронично, если окажется, что Курпатов, держа в голове знание о том, что руководство Сбера мечтает о цифровом концлагере для всех, специально продал им идею о человеке как о безвольной биомассе — зная, что покупатель схавает такую идею с огромной радостью)

@Kamil_GR
28.06.2026 16:14 UTC
+1

Интересная ссылка. Выступление Грефа:

Вы говорите страшные вещи. Вы предлагаете передать власть, власть над обществом, фактически в руки населения... Как только все люди поймут основу своего «Я», самоидентифицируются, управлять, то есть манипулировать ими будет чрезвычайно тяжело.Люди не хотят быть манипулируемыми, когда они имеют знания. В иудейской культуре Каббала, которая давала науку жизни — она три тысячи лет была секретным учением, потому что люди понимали, что такое снять пелену с глаз миллионов людей и сделать их самодостаточными... Любое массовое управление подразумевает элемент манипуляции.Как жить, как управлять таким обществом, где все имеют равный доступ к информации, все имеют возможность получать напрямую не препарированную информацию через обученных правительством аналитиков, политологов и огромные машины средств массовой информации, которые как бы независимы, а на самом деле мы понимаем, что все СМИ всё равно заняты сохранением страт? Как в таком обществе жить? Мне от ваших рассуждений становится страшновато

28.06.2026 19:26 UTC
0

Разве это не ирония? Мне по интонации голоса в выступлении кажется, что «страшные вещи» и «страшновато» — это шутка

28.06.2026 19:34 UTC
0

Не знаю. В чужую голову не залезешь, приходится ориентироваться только на содержание текста.

@GidraVydra
28.06.2026 10:47 UTC
+1

я надеюсь, что само название «Лаборатория» подразумевает науку

Это вы с чего так решили? Помимо научных, существует масса других лабораторий, например, медицинские и испытательные. И вот как раз к последним, скорее всего, и относится сберовская.

@Kamil_GR
28.06.2026 10:51 UTC
0

Что ж... Жаль. Хотя название - лаборатория нейронаук - оставляло надежду...

@OrlovPsycho
28.06.2026 11:35 UTC
+1

Спасибо за статью, очень интересно 🤝

@deepgaze
28.06.2026 13:00 UTC
0

Основной рабочий посыл от лабы в том, что люди разных возрастов/поколений имеют разные ценности и по-разному реагируют на те или иные маркетинговые ходы. Соответственно, для успешной продажи одной и той же услуги/продукта юноше или "мужчине в полном расцвете сил" требуются разные механики. Вот какая именно механика требуется - лаба и исследует.

То есть задач — подобрать инструменты для влияния на человека.

Именно для этого.

У Курпатова прослеживается простой тезис: человек вторичен, автоматичен и управляем. Как и любой простой тезис, его легко воспринимать и легко с ним соглашаться.

Для одного конкретного человека это можно быть спорным. А вот для для статистической группы, однородной "толпы" (целевой аудитории), вполне себе. Психология масс и все такое...

@Kamil_GR
28.06.2026 14:22 UTC
0

Возможно на коротких дистанциях, укрупнённо, это и работает. Но инструмент всегда работает с конкретным человеком, и долго манипулировать субъектом невозможно.

По крайней мере, империи рушатся, корпорации разваливаются, хотя усилий по работе с человеком предпринималось не мало.

28.06.2026 16:59 UTC
0

империи рушатся, корпорации разваливаются

Не тому еврею яйца резали (с)

30.06.2026 07:18 UTC
0

Но инструмент всегда работает с конкретным человеком, и долго манипулировать субъектом невозможно.

Цель “манипуляции” в том чтобы человек открыл депозит, или подписался на услугу. Он и так может быть потенциально в этом заинтересован, и его надо только подтолкнуть.

30.06.2026 09:29 UTC
0

Ага. Проблема не в цели, а в интерпретации объекта влияния и инструмента. Если вы объясняете субъекту его выгоды, это одно.

А если предполагаете, что на другой стороне автомат, который запрограммированно реагирует на инструмент, то вы отбрасываете убеждение как способ, и начинаете использовать псевдопсихоинформационные стимулы

30.06.2026 11:00 UTC
0

в интерпретации объекта влияния

Объектом является “человек в конкретной ситуации”. Он уже что-то делает и к чему-то двигается. Задача - повлиять на движение и подправить курс в нужную сторону. Если человек открыл приложение банка, значит он уже потенциально готов совершить какое-то действие. Это не просто случайный человек которого остановили на улице.

Если вы объясняете субъекту его выгоды

Непринципиально как влиять - через логику или через чувства. Суть в том что влияние малое. Это не гипноз и не принуждение. На человека с четким планом действий это не повлияет.

У “лаборатории” громкое название, но задачи тривиальные. Это все тот же UX, но с применением функций ИИ.

@Loralie
28.06.2026 17:32 UTC
0

человек в своей основе является детерминированным биологическим автоматом, лишенным свободы воли, глубоко конформным и легко управляемым внешними стимулами или алгоритмами, в то время как его сознание лишь постфактум оправдывает уже принятые мозгом решения.

Я не учёный, поэтому могу лишь пересказать чужие тексты, но в западной литературе часто встречала идею, что человек действительно принимает большую часть решений моментально и сам видимый процесс принятия решений - это попытка рационализировать решение, принятое постфактум. Однако как именно повлиять на этот процесс неясно, более того, это делает процесс влияния ещё сложнее, так как это фактически черный ящик. Кажется, что лаборатория выкрутила популярную теорию на максимум и сделала из нее удобные для себя выводы. Не более.

@Fwild
28.06.2026 19:40 UTC
0

Тут на днях "Заместитель начальника управления президента по мониторингу и анализу социальных процессов Борис Рапопорт и кандидат политических наук Игорь Демин написали для журнала «Государство» статью «Взлом разума. Парадоксы и механизмы когнитивной войны»", заметная часть посвящена влиянию с помощью ИИ, мне, почему-то, кажется, что тут есть связь.

@cmyser
28.06.2026 21:40 UTC
0

Свободы воли конечно нет, но эксперимент поставлен некорректно

@psypho
02.07.2026 15:18 UTC
0

это лаборатория - маркетинговая уловка не имеющая отношения к науке и нейронауке, в частности.